Ежедневно редакция CMS Magazine общается с десятками digital-агентств, часто эти коммуникации выходят за границы стандартного делового общения. С нами делятся не только своими успехами, но и страхами, мечтами и планами. Если говорить именно про мечты, то создание собственного IT-продукта — это то, про что мы слышим чаще всего.

Но жизнь сурова: годы идут, а заветного продукта все нет. Или он какой-никакой есть, но ресурсы, в том числе — эмоциональные, уже закончились. И развивать свой продукт дальше не получается. Другие приоритеты — нужно зарабатывать деньги уже понятным, проторенным путем. Как этого избежать?

Мы поговорили с Александром Алаевым, основателем веб-студии «АлаичЪ и Ко» и системы управления проектами Moo.team о том, какие ресурсы требуются для создания собственного IT-продукта, и можно ли, опираясь на потребности собственного агентства, сделать то, что будет полезно остальным.

Несущим столпом интервью закономерно стала Moo.team — простая и понятная система управления проектами, позволяющая следить за рентабельностью, трудозатратами и многим другим.

На наш взгляд, вышло душевно и очень откровенно, без пафоса и самолюбования. Впрочем, судите сами.

Александр, предлагаю для контекста вначале подробнее остановиться на специфике сервиса, а затем перейти к организационным моментам. Изначально у вас была идея создать систему, заточенную под собственные нужды, так?

Все верно, изначально мы делали продукт для себя. Но потом поняли, что для многих команд он окажется полезным — за них решили задачи, с которыми они еще даже не столкнулись. Взять хотя бы банальный учет отпусков. Раньше мы вели гуглдок, и ребята постоянно дергали руководителя отдела, мол, а когда есть свободное окно? А можно ли перенести отпуск? На это ежемесячно уходило немало драгоценного времени руководителя. То же самое касается и распределения нагрузки по проектам. Когда в команде пять человек, эта задача не требует автоматизации, но, когда сотрудников 25, вопрос распределения нагрузки стоит остро. Таких мелочей масса: предоставить нужные доступы, вовремя их отозвать и т. д. и т. п.

Это типовые нужды. И крупные команды уже решили эти задачи по-своему: у кого-то этим занимается отдельный человек (когда 10 часов руководителя в месяц стоят дороже сотрудника на ставке), у кого-то интегрированы и настроены специализированные сервисы.

Насколько легко другие агентства переходят на ваш сервис, и что вы предпринимаете, чтобы мотивировать их принять это решение?

Даже если учесть, что Moo.team совмещает в себе функционал множества мелких вспомогательных сервисов, команду из 20+ человек все равно будет сложно склонить к переходу на наше решение. И ценник в три раза ниже не всегда будет решающим фактором. Говорят, «переезд хуже войны», — это относится и к миграции команды из одного сервиса в другой. Мы сами когда-то пережили переезд из другой системы и знаем, как трудно адаптироваться к чему-то новому в сжатые сроки.

Один из примеров силы привычки мы прочувствовали на собственной компании, когда сделали интеграцию с Яндекс.Вебмастером и Google Search Console. Я был уверен, что это офигенная фича: не нужно каждому сотруднику выдавать/забирать права на просмотр данных в панелях, потому что все данные отображаются сразу в системе. Но нам так и не удалось изменить привычку специалистов заходить в «официальную» панель несмотря на то, что и там, и у нас данные идентичны. Но другие команды, работающие в нашей системе, пользуются этими интеграциями, и им удобно.

А еще мы поняли, что требуется модульность, чтобы каждый выбирал и видел только тот функционал, который ему нужен, а всех остальных он не смущал своим наличием и ощущением того, что ты платишь за то, чем не пользуешься. Такое решение позволит разгрузить интерфейс и облегчить переход в Moo.team.

Кто и для чего использует Moo.team в вашей компании? Насколько глубоко ваши собственные процессы интегрированы в эту систему, насколько она облегчает вам жизнь?

Можно сказать, что в нашей компании (это краснодарская веб-студия «АлаичЪ и Ко»: 25 человек, 100 проектов и десятки тысяч задач) каждый сотрудник пользуется системой. Все SEO-специалисты ведут там работу: проекты, задачи, комментарии, таймер, отчеты. И клиенты студии тут же общаются со специалистами. Это основной инструмент, максимально интегрированный в рабочие и бизнес-процессы. Для SEO-отдела тут даже зарплата считается с учетом данных из таймера, количества и сложности проектов, а также дополнительной нагрузки.

Если возникают какие-то недопонимания с клиентом, я всегда могу посмотреть переписку в конкретной задаче и разобраться, урегулировать любой вопрос. Все доступы к корпоративным аккаунтам хранятся в системе, и я легко могу их найти или передать коллегам. Все знания, инструкции, регламенты, накопленные за годы существования нашей компании, тоже тут. Без «Мутим» наша жизнь определённо была бы сложнее.

А что насчет российских аналогов? В чем заключаются преимущества и отличительные особенности Moo.team?

Аналогов масса. Но по сути все отличия сводятся к несущественным вещам. 100% команд любой системы пользуются ее ядром (пользователи, проекты и задачи). Тут различие может быть в интерфейсе, ну, и стоимости, конечно. Дальше идут дополнительные модули, интеграции и расширения.

У нас даже на бесплатном тарифе доступен весь функционал системы, в отличие от большинства конкурентов, где новые возможности появляются только с переходом на более дорогой тариф. Другим отличием, которое я хочу выделить, является модуль хранения доступов — я такого не видел в других системах, для этих целей обычно используют сторонние платные сервисы. А у нас он есть и сразу интегрирован в проекты.

В бизнесе большим преимуществом, как я уже понял, является грамотный маркетинг. Ведь не всегда получается заглянуть «под капот» какого-то продукта и оценить его на этапе выбора. Пользователь часто склонен просто довериться. При этом продукту не обязательно быть лучше конкурента, ведь если после регистрации пользователь решил, что «ну, вроде, нормально...», конкурентов смотреть он не пойдет. А если команда «заселилась», она будет жить долго, скорее всего, годами, пока не перерастет систему, или не сменится структура самой компании. Как я уже говорил, переезд — дело тонкое, и такое решение не принимается без веских причин.

И все же без позиционирования никуда. Так что же, на ваш взгляд, является главной фишкой Moo.team?

На данный момент можно выделить несколько вещей: простота, стоимость, классная поддержка.

У нас есть чат, где можно задать вопрос, высказать предложения или пожелания и получить обратную связь. Любой желающий может запросить персональную видеопрезентацию и онбординг, естественно, бесплатно.

Почти каждый руководитель компании, работающей в Moo.team, говорит, что запустить работу у нас было просто, сотрудники быстро разобрались и начали пользоваться. В других системах это сделать сложнее. Но я не питаю иллюзий на этот счет, ведь простота может быть следствием более скромного функционала, нежели у наших именитых конкурентов.

Что собой представляет компания, для нужд которой идеально подходит Moo.team (размер, род занятий, количество клиентов, средний чек и пр.)?

Я думаю, что половина потребителей — те, кто еще не пользовался другими системами и пытался решить свои проблемы экселем, гуглдоками, какими-то тудушниками и т. п. Это небольшие команды. Возможно, им подойдет любая система, которая стоит максимально дешево и предлагает хоть какую-то автоматизацию.

Другая половина — команды от пяти до 25 человек, примерно как наша собственная студия. Хотя среди клиентов Moo.team есть и компании со штатом более 50 сотрудников. Вообще мы стремимся создать универсальный функционал, который будет подходить как для маленьких, так и для больших команд. Пока мы только в начале пути, но идем по нему уверенными шагами.

Изначально мы создавали проект для веб-студий и digital-команд, но со временем среди клиентов появились юристы, СМИ, организаторы мероприятий, SMM-специалисты, контентщики, фрилансеры и многие другие. Думаю, наша система подойдет всем, кому нужно управлять проектами, следить за временем и все иметь под рукой.

Сколько сейчас компаний используют Moo.team? Что это за компании? Какую долю от общего числа клиентов занимаются представители IT/digital-рынка?

Сейчас систему активно используют около 150 команд. Сюда входят и фрилансеры, которые в одиночку ведут клиентов, и команды от трех человек и более. Самая большая команда у нас — 60 человек. Процентов 80 из всех — это диджитал. Не удивительно, ведь мы и позиционировались до недавнего времени именно как система для диджитальщиков.

Как я поняла из ваших ответов выше, вы тщательно изучаете обратную связь и внедряете новое, так сказать, «по просьбам трудящихся». Пожалуйста, приведите пару-тройку последних примеров — какие именно пожелания клиентов были внедрены.

Когда мы работали в другой системе, неоднократно обращались в поддержку со своими идеями и пожеланиями, но ни разу не были услышаны. Это было обидно. Но сейчас, как руководитель проекта я понимаю, почему так происходит. Идти на поводу пользователей — а чаще всего каждая команда хочет получить что-то особенное, нужное только ей, — утопия. Если выполнять все, что просит каждый отдельный пользователь, мы получим чудовище Франкенштейна. Другое дело, когда множество команд просит вас внедрить какую-то определенную функцию, тогда это даже записывать не придется, о ней будут постоянно напоминать.

Что радует, люди высказывают пожелания по доработкам и расширению функционала уже имеющихся модулей. Это укладывается в общую канву развития системы, поэтому все подобные замечания я складываю в бэклог.

Пример из последнего — клиенты просили сделать канбан, который уже был у нас в роадмапе, поэтому мы поставили этой задаче больший приоритет. Таким же образом появились шаблоны и планировщик задач. Вообще обновления у нас происходят еженедельно, и мы каждый раз стараемся чем-то порадовать пользователей.

Очень важно общаться с пользователями, погружаться в их проблемы, выяснять не только то, чего они хотят, но и почему такая задача возникла. Иногда она решается текущим функционалом без излишнего усложнения. Люди ценят, когда ты стараешься помочь им, а не просто включаешь «ваше мнение очень важно для нас...».

Для разработки Moo.team вы используете Moo.team. Часто ли инициативы о реализации нового функционала озвучиваются членами вашего коллектива?

Данный вопрос я слышу так: «Часто ли команда разработки предлагает какие-то новые функции?». Не часто, но просто потому, что у нас давно прописан роадмап, и мы ему следуем. От ребят могут поступать предложения по доработкам «под капотом», а это обычным пользователям не понятно. Оно часто не понятно даже мне самому, поэтому я просто прислушиваюсь к советам специалистов, что пора провести рефакторинг, сделать оптимизацию и т. д.

Как вы принимаете решение о том, какой функционал внедрять в приоритетном порядке, а что можно отложить на неопределенный срок? Как устроен этот процесс, кто в него вовлечен, какие критерии важны?

Сперва необходимо сделать какой-то минимальный функционал, возможно, даже работающий криво, и посмотреть, нужно ли это кому-то. Гипотезы гипотезами, а проверяется все на практике. Вполне вероятно, что я как-то не так провожу пользовательские интервью (кастдев), раз не могу подтвердить или опровергнуть гипотезу до начала разработки. Но для более-менее точных выводов нужно провести такое количество интервью, что проверка боем обойдется дешевле.

Сейчас идет процесс полировки того нового функционала, который прижился. Как только эта цель будет достигнута, мы займемся очередными нововведениями. Раньше мы опирались на пожелания команды из студии, потом поняли, что это не отражает общую картину ожиданий наших пользователей, поэтому научились самим себе говорить нет.

Я с самого начала являюсь техподдержкой, поэтому знаю, чего от нас ожидают. Но есть и конкуренты, список возможностей которых нам хорошо известен. Так что первоначальная задача — иметь то, что есть у большинства аналогов. Например, у нас нет диаграммы Ганта — вот то, что мы будем внедрять в ближайшее время.

Что представляет собой команда разработки Moo.team? Что за специалисты, сколько их? Прикладываете ли вы сейчас сами руку к разработке?

Для подобного стартапа у нас довольно большая команда: шесть разработчиков (половина — на парт-тайм, половина — на фул-тайм), тестировщик, я (фаундер, руководитель) и аналитик (ко-фаундер).

Также мы сейчас заняты разработкой нового интерфейса системы, поэтому очень плотно работаем с командой дизайнеров вот уже четыре месяца. Очень крутые ребята, и новый интерфейс, когда мы его интегрируем, поднимет нас на новый уровень (я бы сказал мировой, но забегать вперед не хочу).

Сам я не программист, с кодом на Вы, поэтому участвую в разработке на уровне постановки задач и их проверки. Моя основная забота — общение с пользователями и техподдержка. Но в целом принимаю участие везде.

В апреле вы написали, что вся инфраструктура и команда проекта находятся в России. Не изменилось ли это за последний месяцы? Был ли соблазн уехать, когда все началось? Спрашиваю, потому что, по вашему собственному мнению, после редизайна интерфейса сервис может перейти на новый уровень...

Вся наша команда в России. Половина в Краснодаре, половина в Ярославле. Серверы в Selectel в Москве. Сейчас проходим процедуру регистрации в реестре отечественного ПО. Товарный знак у нас уже зарегистрирован.

Я никогда не хотел уехать из России. Здесь неплохо, есть свои плюсы и минусы, но так везде. Да и потом Moo.team — это не основной бизнес (хотя я и буду рад, когда он таковым станет), есть и другие, и семья в конце концов.

Случился ли у вас всплеск продаж после ухода с российского рынка Worksection?

Да, повод, конечно, не из приятных. Я бы предпочел, чтобы этого инцидента не было, но что уж теперь... Действительно в марте, когда WS сообщили о своей позиции, к нам перешло несколько десятков команд. Но я бы не назвал это каким-то всплеском, просто стечение обстоятельств.

Да и волну миграции с зарубежных сервисов мы профукали — просто были не готовы, слишком погрузились в разработку, чтобы успевать еще и «сыграть на повестке».

Чем именно Moo.team отличается от Worksection? Сопоставима ли их стоимость?

Мы сами много лет пользовались WS, но те самые мелочи сподвигли нас к собственной разработке. Кроме проектов и задач, прежняя система не обладала иным функционалом, который мы бы хотели иметь. Основное отличие как раз в «обвесах» — база знаний, хранение доступов, структура компании, различные интеграции и т. д.

Мы сравнивали стоимость различных решений на рынке, и так вышло, что у нас намного дешевле стоит обслуживание команды одного размера (сравнивали на примере команды из 50 человек). Это не было целью, как демпинг, просто почему-то я решил установить такие цены на старте. Взял их «с потолка», и теперь это проблема — никто не любит повышение цен. А повышать придется...

Выходит, что мы в три-пять раз дешевле большинства конкурентов, а некоторых — в 10-20 раз. Пока не до конца понятно, как на это смотрят пользователи, — как на подвох или как на подарок.

Есть возможность попробовать ваш сервис бесплатно. Что это значит на практике? На какой период это можно сделать? Я так понимаю, функционал на бесплатном тарифе неограничен. Почему вы решили пойти таким путем?

Просто регистрируемся и пользуемся. Бесплатно. Пока единственное ограничение бесплатного тарифа — пять пользователей и пять проектов. Больше — уже платно. Почему так?

В отличие от большинства конкурентов мы не можем предложить какой-то определенный функционал за отдельную плату или сделать его доступным только на некоторых тарифах. Сейчас это чисто техническое ограничение. И у нас уже есть план, как изменить тарифную линейку, где стоимость будет зависеть не от количества пользователей, а стоимость пользователя будет зависеть от предлагаемого набора функций. Так сделано у всех, но, когда мы только начинали, я не понимал, почему это устроено именно так. Недавно понял.

И это не ошибка молодости, это эволюционное решение. Каждый проект по мере роста проходит определенные стадии, когда необходимо взять и все поменять. Даже если бы каким-то чудом я знал, как у нас все будет устроено через 10 лет, не получилось бы сделать на самом старте все именно так.

Есть ли спецпредложения или скидки, которые будут действовать хотя бы до конца осени и о которых можно рассказать в интервью?

Ох, мы на этом обожглись на самом старте. Когда я предлагал в течение месяца после анонса всем зарегистрировавшимся командам пожизненно тариф на 20 пользователей и проектов. Учитывая масштабы наших пользователей, большая часть на таком тарифе могла бы жить в системе бесплатно всегда. Так что ничего подобного я больше обещать не стану. Но могу предложить каждой новой команде, которая придет к нам с этой публикации, удвоить первый платеж. И не важно, будет это 1000 рублей или 10 000, просто пополните баланс, напишите мне и добавьте: «Я с „Рейтинга Рунета“ пришел», а я удвою ваш баланс.

Запланированы ли на ближайшее будущее какие-то весомые улучшения, дополнения?

Самая большая задача сейчас — готовиться к новому интерфейсу, который подразумевает переработку большей части логики. Ребята-программисты говорят, что интеграция нового дизайна займет не менее шести месяцев, а то и целый год. Звучит очень страшно! Поэтому сейчас мы сосредоточились на доработках текущего функционала и исправлении недочетов, чтобы в будущем уже не отвлекаться.

И еще немного про внутреннюю кухню. Требуются ли вам какие-либо партнеры?

Думаю, что маркетолог, который разбирается в нашей нише, прекрасно дополнил бы нашу команду. Человек, который вывел бы нас в плюс и дал возможность расти быстрее.

Какие планы на развитие компании?

План — развивать систему, стать уверенным игроком на рынке, набрать пользователей, которые будут довольны с нами. Я хочу, чтобы Moo.team стала уверенным прибыльным бизнесом с большой командой, которая самостоятельно закрывала бы все вопросы.

А вообще, если говорить просто, мне хочется перестать испытывать боль. Ведь каждый стартап — это боль. Боль уйдет, когда проект станет независимым от меня и инвестиций.

Если условный «Сбер» сделает вам предложение — продадите?

Продать? Никто не предложит тех денег, что были вложены, и уж тем более больше. Но за 100 миллионов рублей я готов закрыть для себя эту историю. Но лишь для того, чтобы вложить эти деньги в другой проект, который, разумеется, будет доставлять столько же страданий. :)

Простите, но в конце не могу не задать вопрос, от которого вы наверняка уже устали. Я правильно поняла, что игра слов Moo.team — Мутим, это так специально? Кто придумал такое прикольное название? Долго ли выбирали?

Блин, ни один разговор не обходится без: «А почему мутим? А как вообще правильно: мУтим или мутИм?».

Игра слов — это правда. Придумал название я. Придумывание — большая и сложная часть процесса. Разработка системы началась задолго до этого, а изначально рабочее название (когда мы еще делали «для себя») было team.alaev.co. А потом пришло время придумывать имя, с которым можно выходить в мир.

Процесс не помню, но зато помню дрожь, которую испытал, когда вбил домен moo.team в строку поиска у регистратора и увидел «Домен свободен!». Зарегистрировал сразу же.

Придумывание сопряжено с тем, чтобы одноименный домен был свободен. Для любого онлайн-бизнеса это важно. Домен mooteam.ru был занят, но короткое moo.team мне нравится больше.

Кстати, mooteam.ru я спустя год купил за 50 000 рублей на аукционе. Хотел бы еще купить mooteam.com, но он принадлежит какой-то китайской веб-студии, сайт которой не обновлялся уже лет десять. Moo.com принадлежит американской компании, которая делает премиум визитки и открытки, о покупке их домена мы поговорим, когда заработаем первый миллиард долларов. :)

Спустя время кажется ли вам по-прежнему, что название удачное?

Изначально название мУтим мне казалось веселым, но встречаются компании, которые очень сомневаются в нашей надежности из-за одного только названия, мол, «мутить» — это что-то нехорошее, темное, незаконное.

Поэтому я склоняюсь к тому, что мы все же мутИм, то есть ударение на «team» — «команда». Окончательно я в этом убедился, когда на демо дей в акселераторе нам сказали, что не пропустят на презентацию, если я продолжу говорить «мы замутили» и «давайте мутить вместе». На слайдах надписи, конечно, остались, но я говорил «мы сделали» и «давайте работать вместе».

Вот такое интервью у нас получилось. Если вы заинтересовались сервисом Moo.team и предложением Александра, которое он озвучил выше (а нам оно представляется весьма привлекательным), вы можете написать ему на support@moo.team или в Telegram @victimalex.

Также будем рады, если поделитесь своим мнением в комментариях. Например, что вы думаете о том, что поддержкой сервиса занимается лично Александр? Хорошо это или плохо для клиентов? А для бизнеса?